很少见柳传志跟李彦宏在公开场合对话，这次柳老遇上“技术男”李彦宏擦出了什么火花呢？内容太精彩，岛君一时不知该总结什么。想知道，自己看～

来源：正和岛（ID：zhenghedao）

主持人：第一个问题想问，硅谷有一句话“技术改变世界”，两位创业的时候有没有想过用技术改变世界？

柳传志：用技术改变世界，我创业的时候就想怎么活下来！（笑）

主持人：只是这么一个朴素的想法吗？

柳传志：是的，当时咱们国家刚由阶级斗争转成为要以经济发展为中心，中国是不是能够真的把发展经济这条路走下去？当时斗争是很尖锐的，我们能够敢于下海，敢于把原来稳定的职业放弃是一种勇气，如何让企业活下来站住脚跟有个饭碗是个问题。而更宏大的想法真的是没有。

主持人：想过什么改变吗？至少改变自己吧？

柳传志：那倒是，因为以前活的太憋屈，想试试自己的人生价值，自己到底有多大本事，想充分的发挥，想改变连家里老婆都改变不了！（笑）

主持人：李总年回国创业，那个时候的环境已经和柳总的完全不一样了，您有没有想要通过技术来改变世界？

李彦宏：确实有。我从学校出来找工作，当时硅谷和华尔街的两个公司都给了我offer，硅谷那个公司和我的专业结合地更加紧密一点，但华尔街给我的工资更高，所以我还是选了华尔街的offer。三年后，我终于意识到钱不是最重要的，在华尔街，他们认为真正有价值的是那些学金融的人，而不是我这种学计算机的人。所以三年以后，我又从华尔街转到了硅谷去。从硅谷回到北京的过程，背后的动机确实就是“技术改变世界”。因为我在硅谷觉得我已经把我所在这行的技术做到了最顶级，但是很多事情我说了不算，我认为应该朝这条路走才能被市场所接受，但是公司的CEO认为应该朝另一条路走。我觉得真的是没办法了，只有自己去创业做一个公司，才能我说了算，才能让我的技术真正的被市场所接受。所以创立百度最大的动机，就是“让技术改变世界”，这也是在硅谷工作的那几年给我理念上最大的影响。（掌声）

两代创新领袖

共忆企业变革关键节点

主持人：两代企业领袖，由于时代环境不同，创业时候的出发点不一样，柳总非常谦卑地讲我只想改变自己、连老婆都改变不了，李总回国的时候已经抱有“技术改变世界”的宏愿，到今天他们的公司都在改变着我们的生活，柳总什么时候感觉到我们可以改变一下世界了呢？

柳传志：电脑这个行业在90年代初期有了巨大的改变，国家把闸门打开，允许外国大品牌的电脑IBM、康柏进入中国，这个时候马上对各行各业的能力都是一个提升，但是中国的电脑行业遭遇到了巨大的打击，咱们国家当时最大的电脑公司长城一年内立刻就消失了，那个时候我们坚持挺下来了，而且内部进行了调整，到当时的电子部去下了请战书表示我们要把民族工业支撑下来，后来我们真的做到了。做的过程中觉得肩膀上有责任也有一定的力量。

联想在当时能够站在中国的第一位，对今天互联网的发展是有重大意义的，因为当时外国的电脑，当你国家不存在有电脑工业的时候，它卖到你落后国家的电脑先进性要差一个等级，价格要贵很多，当你有了自己品牌本国电脑后，立刻就要进行竞争，价格也下来了、先进性也上来了，使得中国的电脑更快普及了，这对后来互联网在中国的迅速发展，一直到移动互联网都是有意义的。那个时刻我们自己越来越觉得我们自己为中国的进步产生了作用。

主持人：李总好像比较顺利，带了核心的先进技术，抱着“技术改变世界”的宏愿，随着你们产品的成熟，好像是改变了互联网的环境，可以这么说吗？

李彦宏：应该说很幸运，我们创业的时候互联网正处在一个巨大的泡沫当中。大家可能有人记得，98、99年的时候是美国互联网最大的泡沫时期，我们是在99年底拿到了风险投资回来，年1月1日开始做的百度。到年3月份开始，美国纳斯达克开始崩盘，从多点一只跌到多点，经过十五年还没有回到当时的最高点。所以，如果我们创业晚几个月，也许我就拿不到钱了，再宏大的理想如果没有资金的支持，其实也是做不成任何事的。所以一个企业的成功可能和自己的努力有很大关系，但是和运气也有非常大的关系。就是在那么巧的时间里，做了那么一件事，真的让自己的爱好、能力发挥出来了，也在市场上得到了越来越多人的认可。

柳传志：彦宏你拿的第一笔钱是多少？

李彦宏：万美金。

柳传志：当时彦宏去过我们那里，但是万美金对我们是巨大的数字。

主持人：年的时候万美金对联想是一个巨大的数字吗？

柳传志：当时刚开始成立风险投资的时候，我们一共有万，大概分多少批投完。所以一个企业需要这么多钱的时候，而且确实是没有那种眼光，能像当时美国的VC看的那么远，确实不敢投（百度）。

李彦宏：对，当时在您看来是比较大的一笔钱，可是当我们拿着这笔钱回国创业时，正是互联网泡沫最兴盛的时候，我们租的是北大三星级酒店里附带的办公空间，但同行都是在国贸最高级、最漂亮、最贵的办公室里办公。我们看人家拿钱都是万美金、万美金的拿，所以也觉得特别气愤，我觉得我们有很好的技术，他们什么也没有，怎么就那么有钱？当然泡沫破灭后，他们融不到钱了，我还能融到钱。所以时间长了还是可以分出好坏的。（掌声）

主持人：当社会环境、经济环境、政策环境发生了变化，企业很被动非常痛苦进行着一种改变或者主动的改变来应对这种变化，印象最深的一次是什么？

柳传志：对我来说，对我们影响很大的是产权结构的变化。我们是中国科学院投资的企业，当年投资20万给我们，就是%的国企，虽然是体制外的。在做的过程中，我们充分感受到了我们肩上的风险和压力，这些是股东没法给我们分担的。比如银行贷款，因为科学院是事业单位无法担保，连钱都要我们自己准备。在这种情况下，我们跟我们的领导提出了，我们是不是能够进行股份制改革，让我们的骨干成员和核心人员能够有股份。科学院确实是非常开明的婆婆，在年的时候很同意支持我们拥有股份。当时的院长周光召同志说，我们国家有国家资产管理局，我们是你们的股东，但是我们没有权力给你们股份，因此给了我们所谓分红权，把每年利润奖励给（我们）35%，我们把钱存在着一直到年前后，机会到了，我们就拿这个钱买下了35%的股份，后来在年前后，科学院又进行了一次改革，使得科学院（的股份）由原来%变成65%，上市后变成29%，这样让民营企业进入到里边，让我们的员工，我和我的同事们有了一定的股份，我们成了企业的主人，这种变革很重要，如果今天我们是完全的国企，我们企业没有真正的主人在策划和指挥我觉得企业活不到今天，所以我觉得这个变革对我意义重大。

主持人：当时有改革意识和决心的领导给了联想一条生路？可以这么说吗？

柳传志：对，首先是自己积极的努力，另外主管单位科学院很开明，我们又是高科技企业也很特殊，如果是占有大量的国家的资源，包括钱，这是国家考虑可能会更复杂一些，像我们这样的企业更主要是靠人，你们也没用国家给的资源，这种情况下我觉得改变会更容易一些，我们占了三条，今天就变成了真正的民营企业，这是我们很荣幸的地方。

李彦宏：对我来说，如果从感性和理性两个角度来看，答案是不一样的。从理性的角度来看，在百度15年的历史上，最大的一次改变实际上是在我们成立的第二年，也就是年的时候。最初成立的时候，百度并不是面向终端消费者的品牌，当时觉得有技术可以做出最好的搜索来，再把这个搜索卖给新浪、搜狐、网易、雅虎中国，我们作为一个后台的技术提供商，把搜索服务卖给当时最大的门户网站。但是卖了一年多后我意识到这个模式不行，门户网站不靠搜索挣钱，他们只想要更便宜的搜索服务和技术，不是要更好的搜索技术，这样的话我即使把90%的市场都占领仍然是挣不到多少钱的，企业仍然是发展不大的。所以当时决定做一个转型，把baidu.







































北京中科白癜风医学研究院
北京白癜风医院那里好